吳曉求,百度百科是這么描述他:中國證券理論的奠基人、著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家。而讓吳曉求知名度倍增的還有兩個(gè)月前的一個(gè)“賭約”,當(dāng)時(shí)吳曉求跟地產(chǎn)商任志強(qiáng)提出“對賭”約定,打賭當(dāng)前投資股票的收益在5年后一定會(huì)大于買房的收益。
昨日,這名中國人民大學(xué)的校長助理、研究生院常務(wù)副院長、金融專業(yè)博士生導(dǎo)師來到廈門,參加了第三屆財(cái)富論壇。在參加完論壇之后,他接受了導(dǎo)報(bào)記者的獨(dú)家專訪,并再次回應(yīng)了自己跟任志強(qiáng)打賭的事情。
談賭約股市前景好過樓市
做套牢股民,還是當(dāng)蝸居房奴?如果這是一道選擇題,你會(huì)選前者還是后者?
“現(xiàn)在投資股市,5年后收益肯定會(huì)大于投資樓市?!弊蛉眨瑓菚郧笤谪?cái)富論壇發(fā)表演講時(shí),繼續(xù)堅(jiān)持自己之前跟任志強(qiáng)“約賭”時(shí)的看法。
今年7月1日,在清華大學(xué)中國與世界經(jīng)濟(jì)研究中心舉行的經(jīng)濟(jì)研討論壇上,吳曉求就投資股市與樓市,跟在場的任志強(qiáng)提出了“對賭”約定。
昨日,在接受導(dǎo)報(bào)記者采訪時(shí),吳曉求再次強(qiáng)調(diào),投資股市5年后收益大于樓市,是肯定的事情。他表示,現(xiàn)在市場處于一個(gè)相對低迷的階段,“但中國經(jīng)濟(jì)沒那么暗淡、那么悲觀,我相信我們的市場還是非常有希望的”。
吳曉求分析說,現(xiàn)在中國房地產(chǎn)的價(jià)格已經(jīng)到了一個(gè)相對高的水平,雖然最近有一點(diǎn)點(diǎn)變化,把價(jià)格給穩(wěn)定了,但除了少數(shù)的地方可能會(huì)漲外,大部分城市房價(jià)上漲的可能性不大。
“但是股票的價(jià)格肯定是漲的。”吳曉求說,股市接下來漲幅會(huì)大于樓市,如果房地產(chǎn)好于股票是不正常的,“投資房地產(chǎn)會(huì)很好,你還不如買房地產(chǎn)企業(yè)的股票,這中間至少有個(gè)杠桿,理論上是可以確立的”。
看股市沒政策會(huì)一塌糊涂
“地板下面還有地獄?!睂τ谀壳暗兔缘墓墒?,不少被股市套牢的股民都希望政府能夠出臺(tái)政策救市。昨日,吳曉求在接受導(dǎo)報(bào)記者采訪時(shí)表示,雖然目前股市會(huì)不會(huì)回到2007年創(chuàng)下的歷史高點(diǎn)尚不清楚,“但不會(huì)壞到哪里去,即使往下跌,不會(huì)壞到哪里,股市必然會(huì)回暖”。
同時(shí),吳曉求表示,如果沒有政策救市,股市會(huì)一塌糊涂。他用土壤打了個(gè)比方,“天氣惡劣,土壤再肥沃也沒有用。環(huán)境就是我們的政策,土壤就是我們的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)。我們現(xiàn)在缺的是環(huán)境,我們需要這個(gè)環(huán)境。”
“我們要讓環(huán)境回到20℃,這樣就萬物復(fù)蘇。我們中國的發(fā)展就是要靠政策,政策扼殺它就一定會(huì)死?!痹趨菚郧笱劾铮袊墒行枰呔仁?,而目前政府已經(jīng)開始在做一些政策的調(diào)整,包括讓新資金進(jìn)入股市,還有一些制度上的調(diào)整。
除此之外,這位經(jīng)濟(jì)學(xué)家還認(rèn)為,目前中國的股市,最主要的是要幫助上市公司去改善經(jīng)營的業(yè)績,讓投資者有信心,進(jìn)入股市。
論樓市房價(jià)上漲已不可繼續(xù)
對于準(zhǔn)備買房當(dāng)蝸居房奴的人,都希望房價(jià)會(huì)下跌。不過,吳曉求認(rèn)為,房地產(chǎn)的價(jià)格,在目前調(diào)控的狀態(tài)下還是趨于穩(wěn)定,相對穩(wěn)定。
吳曉求表示,宏觀調(diào)控就是要抑制房地產(chǎn)價(jià)格上漲,“但是在未來,調(diào)控一松動(dòng),房地產(chǎn)價(jià)格還是會(huì)有結(jié)構(gòu)性的變動(dòng),有些地方還是會(huì)有所上漲”。
“房地產(chǎn)價(jià)格遲早會(huì)回到一個(gè)合理的水平?!彼治?,房地產(chǎn)的價(jià)格已經(jīng)脫離了人們的經(jīng)濟(jì)水平,脫離了經(jīng)濟(jì)發(fā)展的水平,“房地產(chǎn)價(jià)格即使上漲也是不可繼續(xù)的、不可維持的”。
他表示,從短期來看,也許等到調(diào)控稍微有所松動(dòng),房地產(chǎn)價(jià)格會(huì)有小幅的上漲,“我相信房地產(chǎn)的價(jià)格也會(huì)經(jīng)過一個(gè)比較長時(shí)期的市場調(diào)節(jié),會(huì)處在一個(gè)相對合理的水平”。
吳曉求解釋,中國的城市化進(jìn)程、城鎮(zhèn)化的時(shí)間還很漫長,所以很多人還是到城市、城鎮(zhèn)來居住,從這個(gè)意義上說,房地產(chǎn)的需求非常大,“這就改變了我們房地產(chǎn)的供給結(jié)構(gòu)”。
在他看來,這些年政府?dāng)U大對保障房、廉租房的建設(shè)是對的,“還要充分改革供給的結(jié)構(gòu)、擴(kuò)大供給的規(guī)模,這能夠使房地產(chǎn)價(jià)格回到一個(gè)相對合理的水平”。
話資本讓社保進(jìn)入資本市場
談起中國的資本市場,吳曉求表示,中國的文化里面對資本市場存在嚴(yán)重的偏見。
“我們只會(huì)把水閘打開,讓水流下去,但現(xiàn)在這個(gè)‘水庫’的水位在不斷下降?!彼麑①Y本市場比喻成一個(gè)很大的水庫,雖然中國時(shí)不時(shí)誕生億萬富翁,但這些富翁的財(cái)富不少是利用中小板和創(chuàng)業(yè)板等從股市套現(xiàn)而來,導(dǎo)致資金流出了市場。但是上面又沒有資金流入,造成了資本市場下行,“是政策不允許它進(jìn)入”。
吳曉求稱,各省市和地方的社保資金基本上是不進(jìn)入的,社保資金是一塊龐大的資金,地方的社保資金有兩個(gè)嚴(yán)重的趨向,一個(gè)是嚴(yán)重挪用,搞當(dāng)?shù)氐某鞘谢A(chǔ)設(shè)施,甚至開發(fā)房地產(chǎn)。這個(gè)是嚴(yán)重的違法違規(guī)行為?!吧绫YY金這個(gè)缺口非常之大,因?yàn)榕灿昧四懿淮髥???/P>
他表示,還有相當(dāng)多的社保資金是放在銀行做活期存款,類似于現(xiàn)金?!拔艺f這一部分停滯的資金應(yīng)該進(jìn)入市場,有人說這不行,老百姓的養(yǎng)老錢不能進(jìn)入市場?!?/P>
“我們被養(yǎng)命錢嚇住了?!眳菚郧蠓治觯@個(gè)養(yǎng)命錢是因?yàn)樗型顿Y功能才能養(yǎng)住,因?yàn)樗性鲋担绻辉鲋翟趺茨莛B(yǎng)命,市場并沒有那么大的風(fēng)險(xiǎn)。
他認(rèn)為,中國要營造一種環(huán)境,這個(gè)環(huán)境要讓水庫的上方下雨。下雨就是政策,政策要惠及這個(gè)市場,要愛護(hù)這個(gè)市場,要培育這個(gè)市場。“其中稅收政策至關(guān)重要,我們才能保持這個(gè)市場供求關(guān)系動(dòng)態(tài)平衡,這個(gè)市場才能發(fā)展起來,我們才能走出這個(gè)困境?!?記者 駱余民/文 陳巧思/圖)