記者:我想請(qǐng)問(wèn)胡曉義委員，現(xiàn)在有媒體報(bào)道稱(chēng)我國(guó)多地出現(xiàn)養(yǎng)老保險(xiǎn)基金收不抵支的情況，不知道您了解的實(shí)際情況是怎樣的？如果確實(shí)如此的話，您覺(jué)得造成這個(gè)問(wèn)題的主要原因是什么？您對(duì)解決這個(gè)問(wèn)題有什么樣的建議？謝謝。

　　胡曉義:全國(guó)政協(xié)會(huì)從3號(hào)開(kāi)幕到今天，我沒(méi)有一天不被媒體追問(wèn)，其中大多數(shù)的問(wèn)題都跟養(yǎng)老保障有關(guān)。作為一個(gè)社會(huì)保障的專(zhuān)業(yè)工作者，我覺(jué)得這么多人關(guān)注我國(guó)的老齡化問(wèn)題，我也感到很欣慰。我很贊賞像《北京青年報(bào)》這樣的以青年為主要受眾的媒體這么關(guān)注中國(guó)老齡化的問(wèn)題，我想如果我們的中年人、青年人都更加關(guān)注這個(gè)問(wèn)題，也許我們?cè)趹?yīng)對(duì)未來(lái)幾十年人口老齡化高峰的過(guò)程中會(huì)有更多的對(duì)策，會(huì)取得更好的效果。

　　第一，我所了解的養(yǎng)老保險(xiǎn)收支平衡的情況是怎么樣的？我想養(yǎng)老保險(xiǎn)是一個(gè)大的題目，大家比較關(guān)注的是職工養(yǎng)老保險(xiǎn)到現(xiàn)在是什么情況。我掌握的數(shù)據(jù)是，去年全國(guó)職工養(yǎng)老保險(xiǎn)，不包括城鄉(xiāng)居民（就是非就業(yè)的群體），總的收入是25300億的收入，支出是21700億，所以從全國(guó)的情況看是收大于支，收支結(jié)余3500多億，所以全國(guó)不存在收支不平衡的問(wèn)題。但是確實(shí)有你所提出的一些地區(qū)收支不平衡，具體要講總支出和總收入之比，我掌握的情況是有3個(gè)省份當(dāng)期出現(xiàn)了收支不平衡，也就是動(dòng)用了歷史結(jié)余的基金，這是基本情況。

　　出現(xiàn)這個(gè)問(wèn)題的原因是什么？其實(shí)工作層面的原因不去說(shuō)，因?yàn)槿魏螘r(shí)候都有工作上的不足，都是需要繼續(xù)努力的。比較根本性的原因，第一個(gè)原因是全國(guó)收支平衡，但是地區(qū)有收不抵支的，是因?yàn)榈貐^(qū)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的差異比較大，撫養(yǎng)比，就是在職繳費(fèi)的人和退休人員的比例差異非常大，比例最高的省份是一個(gè)職工繳費(fèi)有0.7個(gè)退休人員，最低的是一個(gè)職工繳費(fèi)只有0.11個(gè)退休人員，有如此之大的差異，所以撫養(yǎng)比高的地區(qū)肯定就是負(fù)擔(dān)很重，在某些年份可能出現(xiàn)收不抵支。第二個(gè)原因是老齡化速度，2013年全國(guó)老齡化率是14.9%，2014年的初步數(shù)據(jù)是已經(jīng)到了15.5%，老齡化率非?？臁Ｈ绻^續(xù)下去的話，到2050年時(shí)我們可能會(huì)面臨1.3個(gè)職工要養(yǎng)一個(gè)退休人員的結(jié)構(gòu)，挑戰(zhàn)是非常嚴(yán)峻的。第三個(gè)原因是目前我國(guó)經(jīng)濟(jì)進(jìn)入新常態(tài)，經(jīng)濟(jì)增速進(jìn)入中高速的階段，養(yǎng)老保險(xiǎn)的福利剛性是始終存在的，這之間的差異也會(huì)造成一些地區(qū)收支不平衡的情況。

　　怎么解決這些問(wèn)題？一個(gè)對(duì)策肯定不行，必須多措并舉。總的來(lái)講是5條：一是繼續(xù)擴(kuò)大社會(huì)保險(xiǎn)的覆蓋面，改善撫養(yǎng)比，讓更多人來(lái)參保繳費(fèi)，使撫養(yǎng)比提高的速率能夠降低一點(diǎn)，或者是緩和一點(diǎn)。為此，我們已經(jīng)推出了全民參保登記計(jì)劃，在2020年前基本實(shí)現(xiàn)。二是提高統(tǒng)籌層次。我們正在制定職工養(yǎng)老保險(xiǎn)基礎(chǔ)養(yǎng)老金全國(guó)統(tǒng)籌方案，通過(guò)更大面積、更大范圍的資金調(diào)劑來(lái)提高資金使用效率，應(yīng)用大樹(shù)法則來(lái)均衡地區(qū)的負(fù)擔(dān)。三是用積累的資金投資運(yùn)營(yíng)。現(xiàn)在我們職工養(yǎng)老保險(xiǎn)已經(jīng)有3萬(wàn)多億的結(jié)余，如果結(jié)余的基金能夠進(jìn)行市場(chǎng)化、多元化的投資，取得更好的收益，多一個(gè)百分點(diǎn)就多300多億，也可以緩解資金不平衡的壓力。四是拓寬資金的渠道。除了現(xiàn)在的單位繳費(fèi)、個(gè)人繳費(fèi)、財(cái)政補(bǔ)助之外，進(jìn)一步拓展新的籌資渠道。五是漸進(jìn)式的推遲退休年齡，也是改善撫養(yǎng)比的重要措施。所以我說(shuō)一個(gè)措施不行，兩個(gè)措施不行，就必須五六個(gè)措施并舉。