“我們這一代有改革情結(jié)”

　　錢(qián)穎一回憶自己“沒(méi)有念過(guò)完整的小學(xué)和中學(xué)，“文革”的時(shí)光絕大多數(shù)被荒廢，但是從另外一個(gè)角度給了我們一些批判性思維。”

　　高中畢業(yè)后，他在北京郊區(qū)的密云縣度過(guò)四年插隊(duì)時(shí)光，下鄉(xiāng)時(shí)他一邊干農(nóng)活，一邊自學(xué)英語(yǔ)和數(shù)學(xué)。

　　“投入、專(zhuān)注、執(zhí)著”，是他對(duì)自己的要求。

　　錢(qián)穎一常想起年少時(shí)挖何首烏的場(chǎng)景，“剛開(kāi)始看見(jiàn)何首烏的頭部時(shí)特高興，但是如果急著拽出來(lái)，弄斷了就沒(méi)了。但是你別弄斷，大頭在里面呢。”

　　恢復(fù)高考后，他考入清華“數(shù)七班”，班中最小的同學(xué)17歲，最大的31歲。

　　1981年他出國(guó)深造，幾度換專(zhuān)業(yè)，最后定在了改革和發(fā)展最需要的經(jīng)濟(jì)學(xué)上。他先后獲得哥倫比亞大學(xué)統(tǒng)計(jì)學(xué)碩士學(xué)位和耶魯大學(xué)運(yùn)籌學(xué)碩士學(xué)位，1990年在哈佛大學(xué)獲得經(jīng)濟(jì)學(xué)博士學(xué)位。”我轉(zhuǎn)到哈佛讀經(jīng)濟(jì)學(xué)博士學(xué)位的時(shí)候，跟我一起出國(guó)的同學(xué)博士都快畢業(yè)了。”

　　“那時(shí)沒(méi)人會(huì)那么精致計(jì)算時(shí)間成本”。他在采訪中說(shuō)。

　　如果你能做一件改變世界的事，那是什么事？

　　在新書(shū)《大學(xué)的改革》中，錢(qián)穎一說(shuō)，他無(wú)法改變整個(gè)教育體制，但他“可以集中精力于一所學(xué)院——清華經(jīng)管學(xué)院。這已經(jīng)很不容易了……”

　　“他是個(gè)越交往越值得敬佩的人。有一年校長(zhǎng)給畢業(yè)生講話說(shuō)，希望他們未來(lái)成為有行動(dòng)力的理想主義者，我想錢(qián)老師就是這樣的人。他不會(huì)因?yàn)槔砟畈缓匣蛘邥簳r(shí)做不到而放棄改革。”彭剛說(shuō)。“作為教育家的錢(qián)穎一比作為經(jīng)濟(jì)學(xué)家的錢(qián)穎一更重要，他很開(kāi)心。”

　　采訪中，錢(qián)穎一向澎湃新聞（www.thepaper.cn）引述管理學(xué)大師德魯克講過(guò)的一個(gè)故事：“三個(gè)石匠在鑿石頭，別人問(wèn)他們?cè)诟陕?，第一個(gè)說(shuō)我在掙錢(qián)，第二個(gè)說(shuō)我在做城里最好的石匠，第三個(gè)說(shuō)我在蓋一座教堂。”

　　而這個(gè)故事一一對(duì)應(yīng)了他在中國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)獲獎(jiǎng)講話中概括的科學(xué)探索的三種動(dòng)機(jī)：“科學(xué)探索的動(dòng)機(jī)有三個(gè)層次，短期功利主義、長(zhǎng)期功利主義和追求內(nèi)在價(jià)值的非功利主義。”

　　他說(shuō)短期功利主義不可取，因?yàn)榧惫豢赡軙?huì)有太多創(chuàng)造性。在科學(xué)探索上，他希望有更高的層次。

　　雖然難以抗拒制度的制約造成的尷尬，但他仍然很樂(lè)觀：

　　“我很幸運(yùn)，改革時(shí)代給了我好的機(jī)會(huì)，我趕上了一段好時(shí)光。這些年來(lái)我心懷理想主義，盡力做事，干成了一些事。”在《大學(xué)的改革》的引言中，他如此寫(xiě)道。

【對(duì)話錢(qián)穎一】

“大學(xué)改革相比國(guó)企改革落后15年”

澎湃新聞：近二十年來(lái)，中國(guó)教育改革經(jīng)歷了哪些關(guān)鍵階段或時(shí)間點(diǎn)？

錢(qián)穎一：1998年肯定是一個(gè)很重要的年份。1998年有兩件大事，一是高校開(kāi)始擴(kuò)招以及一些院校合并，二是國(guó)家提出建設(shè)世界一流大學(xué)以及啟動(dòng)985計(jì)劃。這是中國(guó)高等教育發(fā)展史上的一個(gè)非常重要的轉(zhuǎn)折點(diǎn)。擴(kuò)招是數(shù)量上的增加，而建設(shè)世界一流大學(xué)是質(zhì)量上的訴求，最先支持北大、清華兩所學(xué)校。

澎湃新聞：在國(guó)外求學(xué)、教學(xué)，當(dāng)時(shí)是否埋下了對(duì)中國(guó)教育改革的思考？

錢(qián)穎一：還是在2002年以后，就是我到清華擔(dān)任特聘教授以后。在那之前我也?；貒?guó)講學(xué)，但是只是到清華當(dāng)特聘教授之后才對(duì)中國(guó)教育有深入了解。不過(guò)，從2002年到2004年期間，我讀了一些有關(guān)美國(guó)大學(xué)歷史發(fā)展的書(shū)。有關(guān)（20世紀(jì)）30年代、60年代美國(guó)大學(xué)的經(jīng)典著作，都是我在那時(shí)候看的。

澎湃新聞：你之前說(shuō)過(guò)，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)改革領(lǐng)先于教育改革至少15年。

錢(qián)穎一：中國(guó)經(jīng)濟(jì)改革的不少環(huán)節(jié)我是經(jīng)歷過(guò)的，比如國(guó)企改革，80年代搞承包制，90年代搞股份制，重組上市。在2004年時(shí)，我說(shuō)過(guò)，大學(xué)改革相比國(guó)企改革要落后15年。我專(zhuān)門(mén)舉了建行的例子。建行最初是專(zhuān)業(yè)銀行，后來(lái)是商業(yè)銀行，后來(lái)重組上市了，它有一個(gè)改革過(guò)程。但是大學(xué)沒(méi)有這個(gè)改革過(guò)程，體制上還跟（20世紀(jì)）80年代時(shí)的體制差不多。企業(yè)可以通過(guò)引進(jìn)外部投資者來(lái)改變治理結(jié)構(gòu)。但是大學(xué)不能引進(jìn)外部投資者，大學(xué)也不能上市。